菲度的3小时段永平与巴

　　看起来眼前好◆☆•◇，它就没什么新东西▼●。那是不符合逻辑的●▲▼◇▷。所以就用拍卖午餐权的形式支持这个基金会○☆•△•。这也没问题=▲△=■。

　　然后他老人家身手很矫健地爬了上去☆○▷。所以买的时候就得打算长期持有••△，竞争对手换了好几茬•○●，现在很多人赚了钱☆●□。

　　所以▼▷“寻找中国的巴菲特-…★…▲”这件事△▲…○-▷，我个人认为中国目前的大环境还没到能产生巴菲特这样的人的地步-▽，可能还需要很多年…◆▲☆☆-，具体多少年我不知道▪☆▽。你可以看看美国股市发展了多少年才出了巴菲特=▲，我们的股市完善还需要时间○▪▽■，大家的心态▲◇▽△○、对投资的理解▽▷，整体和美国还有很大差距◆•○◁▲☆。我在美国见过很多普通投资者★•◆▲□◆，对价值投资的理解都很深▽…☆。

　　投资的基本原理非常简单★…☆◆，没有任何新东西●▲☆○◆，最早格雷厄姆☆▼、费雪早就说清楚了△…-◇★。关键是你如何理解这些原理☆○◆…▲，如何建立自己的纪律○••■●，也就是如何不犯大错▲■◇。说句心里话◇★◇★，这些道理说出来也没用•★☆▽☆■，我有个朋友在投资上赚了很多钱◇▽◇=•★，但他有个问题——总愿意借很多钱投资=…，还很着急…•★▷，我劝了他很多年○△★◇◇▪，发现没用▷■•-▽●，他什么道理都懂==▽，就是控制不住★▪□★•，像上瘾一样▼◁☆。再比如国内股市●••★◆，所有人都知道现在风险很大◁•☆…▽▽，但还是有人前赴后继往里冲▷=▷=◆。如果大家是为了一种乐趣◇-▪☆…=，我觉得其实也无妨了▼★★▽。但如果要是想从里面找-=◁▪“秘方▷◁★-○▷”◆-○●▷●，那肯定是找不到的☆▲■……。

　　段永平=…◆◁：其实没做太多准备=•=☆。会面之前▼○▪，我们只通过一两封邮件○■▪=★，我向他介绍了自己的情况▲◇。2006年6月竞拍成功后…•◆，午餐定在2007年5月=◇■◁，中间间隔近一年▼△=，主要是因为餐厅在纽约▲-•=●，当时竞拍结束后双方都比较忙□★•□，而且我不太愿意冬天去纽约●◆□，所以和他商量能否把时间往后推=○★▼▼，最后定在他股东大会结束之后——他的股东大会是5月6日开的…•-。对我来说□•=•，这段时间还有一个好处★◇，就是能多花点时间提升英语水平▪◁▽○，毕竟他不讲中文▪◁，要是我英语不好◁○◆-▪，交流就全乱了☆◇◁◇▽。

　　至于保守▷◇▽■★，要看保守的定义是什么▷■？我是认为我这个人其实从来就不保守△•◁△。做投资本身就要承担很多风险◁△，不管花多少钱▲□△•△●，都有风险○□◇●-。但是有一样我不冒险▽☆▷…☆◇，我们追求更健康更长久▽▽，这个不是保守=…◆■□△，这个是平实…▼☆•，这个是个叫平常心的概念▽○=。但对冒进的人来说◇▲★，可能会觉得我保守◆★▷=，其实就像打高尔夫▪…☆△=★，追求的是全场总成绩▪★☆★，是少犯错误◁-，不是追求一杆进洞★▼。一杆进洞虽然漂亮◇…-▪◁★，但带来的效益有限▽•■；而一两个大错误呢☆▷△？就像巴菲特在今年股东大会上又提到◇◆◆▪▲：■▽=○▪“你可能99件事都做对了☆○◁▼，一件小错误就可以葬送所有成就•○。▪▷■▷••”所以最重要的是避免这种致命错误☆▪◇●▼◇。

　　主持人•▼-▼-：还有网友问关于慈善的问题○-：○▪◁◇●△“慈善本身是高尚的事…◇◆…▷，您在国内做的慈善比国外多△▪△□□，但感觉在国内舆论面前☆•，您反而成了▷▪•○◁。这种现象会不会阻碍您在中国大陆做慈善事业★-=▲？□▲▽”

　　段永平◇▪•▲★▽：我不知道你为什么会问这个问题▲▼◁○▼▲，这就像问△•“你们家有什么秘密能告诉我-★◆”一样▲▽-◇。我和巴菲特聊天时有个前提•◁☆▼◁：不讨论他买了什么股票•…▼★△。这是大家自己做的事情▼-…•-▷，我觉得这种事不适合聊★☆◁。因为聊起来复杂▷◁●，我也不想影响别人▲◁…=○•。按照法律披露=◁◁▲▼☆，大家自然能看到投资的情况▷▲•●▼-。但我的投资理念不会变△•：只投资我能看懂◆■▽、认为未来有价值的东西…=，持有的标的也是如此□▷□▲。

　　比如他提到借钱投资的问题-=，他说•◆▼▽：▪▲☆◁▷“我只希望富一次（I want to be rich only once）▪•★□。◆△-☆■”这句话很精辟——要是借钱投资★▽，可能会富了又穷回去☆○，本质还是要少犯错误▼▪●○◁◁，不能做超出自己能力范围的事◇●▪•◆★，心态上也要自己调整▪■△。我还问过有没有做过这个做过那个=◁•…，他说哥们☆☆，我都70多岁了○△-，啥没做过◁○◇？我想想觉得他说得有道理◁•▪◁，所以很多问题也没详细问▲▽▽-★。

　　段永平●▲•▪：首先-•■○--，做慈善对我来说是家庭的事◆▪…▪，现在是我和太太▼▼，将来可能还会有自己的小孩…★◆○，这是从花的角度▼●■▲▽▽。其次从做这个事情的角度●◆…■◁△，肯定有团队支撑▼■◇=▷。我们的基金主要投在教育领域□◆=▼…○，已经投了不少了…=。比如给浙大捐款◆■，给我父母工作过的地方（也是我出生长大的地方）捐了一个图书馆□■▪▲◁，捐了500万美元▼▲◁=▲；还在斯坦福设立了奖学金○▲，专门资助中国去的学生■•，这个奖学金是我和丁磊各建了一个☆◁◁•。

　　比如中国股市没有做空机制◆●•，这就给了庄家很大的空间拉高股价•●▽▪；而美国股市因为可以做空•●△▲，拉高股价本身会很危险■□，你拉高可能就会有人跟你对做△◁，这样的话股价更容易体现真实价值•▽•-=。还有规模和上市制度▼-◆-◁◁，我们现在是核准制=…☆▲▷▷，美国是报备制——在美国=●=，任何人想上市都可以▷•□-，只要向相关机构申请◁••▪，机构根据情况同意后就能上市▪=，核心是必须保证向股东说的所有话都是真实的◇○◇●◁，否则就是违法=•=★；而我们是审批制◁=▲◇•▼，决定让谁上○○◁…-★、不让谁上-▼△▲•，还是有差别的▲…●▽。这其实不叫真正的股市——完整的股市应该是市场化的▲□○-，我们的股市虽然也叫股市▪•▲▪，但内在含义不一样○▪☆●。

　　段永平☆△-▪▷：我没说认同☆◁■▽-▲，只是说•△■○★“短期来看对大家不是坏事○▷▷▲•▪”•□…▲，潜台词是■…“长期来看很可能不是好事★=•”▼●◆-•●。很多朋友和我讨论个股○==●，我对大势没研究▷◇--☆，没法评价☆▷◇；但对个股☆□▷○◇，要是觉得价格超值了还不肯卖■☆○，那就是抱着▼■▽○◁□“还会有人以更高价买○△”的心态○▼•。我的心态很简单■□：要是觉得一个东西值10块钱○△，现在涨到20块▪•◇，我就卖了★☆▷☆★，至于它会不会涨到30块☆▲▽○，和我无关★•☆☆○。当然○☆=■▲，它可能线块卖的人看起来是□…★■△○“亏了-□◁○▼•”◆▲△，但我认为它早晚会掉回10块钱•▽▽▲。

　　主持人◆=□…•☆：我们收集了一些网友的问题◆◇-•。第一个问题是▼…◆◇，作为小股东▼▪□，如何考察目标企业的公司治理情况▽▷●▽？如何考察管理层是否诚信▼■-=？

　　所以这种聊天最大的好处是▼•▲△◇，总共只有两三个小时▪=◇▪，聊正题的时间可能只有一半□★●☆□★，还要吃饭☆▲●□◇，所以他不会说废话◁▲▽□，只会把自己体会最深的东西告诉你-◁▽，我需要慢慢琢磨•◁。我们当时其实做了记录▷▪▽•，现在没事的时候我还会翻出来看□▲■▷，有时候看到某句话★■◆◇，会觉得很有味道●■▽▽●■、很有意思-★▲○。

　　很多人说花多少钱吃饭=-▽☆■，其实这和吃饭本身没太大关系•★▽，就是通过拍卖募捐=▷，我们有个机会跟他见一面◆=。对我来说■△，其实这不是我第一次见巴菲特…=□，但这样面对面聊天确实是难得的机会■△▼。按他的身价算▪▷☆，我帮他估算过◆◇◁◆，若按一年200个工作日▪▽☆、每天8小时计算◇◁=□，他每小时的价值约300万美元◁▼…•☆。

　　要么买全部-…■○◇，才向基金会负责人表明自己是巴菲特的太太◁=○□，当然不是说不能卖股票…▪☆…□，你是在买这家公司的一部分•▽□▷，直到看到他的理念◇•…=，他其实是非常的低调的一个人◇▷○=-。

　　期权有时间限制•○，能看到9个月后的结果◆•▷□○★，但股市没有时间限制◆▷△，可能过热或过冷三个月◆•、三年甚至十年•▲●，没人知道▪◇▲•☆。我当初买一只A股时▲▼=■●▽，觉得价格太没道理了▷-•。买的时候很多人跟我说▲☆◇◆★：•☆◆“你会被庄家套牢的=▲○☆•。■•”我说★•▷：▲◁★◆“我觉得这东西便宜=◇▲★•，谁卖我我都高兴▪●☆▪▲，卖得越多-▷☆▪，只要我有钱就多买★▽◆☆□。△○•”他们问☆▼◁▽◇：□▽■“什么时候会涨•■■◆◇…？◆▼◇▪◇”我说-•▼：▪▽▪“不知道○●★◆。△•○”因为我买的时候就想着我在买这家公司的一部分或全部▽○。我还专门找这家公司的老板问▼●□-••：▼▼△●●▽“我想买你的股票-▽•○▼-，你怎么看○☆？▲-•▪”他说=●◇：■…△★■…“你别成为大股东就行○●，因为大股东是国营企业▼…，要是跑出一个私营企业成了大股东☆•●•★▲，我就麻烦▼▪◇▽■◆。◇=◇”我就问清了大股东的持股量▽-★▽，给自己设了上限◆▽，只要不超过这个量就可以买=…。

　　对事物本质的追求能力非常的强=▼，你要买网易的股票就相当于你花18亿美元就能买下这家公司▼◁•…△。做满15年时□▼，隔几年后会说◆•：…●■○□▼“你真英明▼●•▼◁○，我从他那里学到的最核心的东西是□-：买股票就像买公司▷☆-☆▲。

　　长线的账户有时候我都不知道赚钱了▲•○▷。但是我整体的衡量很简单▪▼。最长线的公司买了以后就没动过的○▼▼■，到现在也没动▼▷□，那么五年下来的回报大概有五十多倍…▼△。短线那边可能五年下来的回报是两倍★▲◁▷。你说哪个好•◆•？

　　包括网易-•☆，我现在依然还算是挺大的股东★▽☆▽●。我其实也没怎么卖过网易的股票◇■，一直有很多▼★☆■。过去一年▷▽◁◇•，我拿网易的股票干什么○▼●…？什么也没干☆▪。没在高价时卖…△、低价时买——因为我们持有的量很大◁=▼★○△，买卖其实都很困难□◁▲。

　　主持人▪◆▪=：我们想知道▲□•◁，您心中现在的价值投资理念■○，和巴菲特的价值投资理念相比☆☆○■▼■，有哪些中国特色◇☆？

　　段永平▽●○◁：这是两种不同的游戏…-▷▪▼…。短线没有什么错▪△▷☆，你是好玩嘛▷□▪☆-！去澳门不等于是错的-●，大家注意这个问题▼□○。但是你去澳门不是去挣钱的☆-，去澳门是去玩的◆=，然后挣的钱很高兴▽☆□•▼，亏一点你一定要亏得起•▽◆。为什么我叫大家不要把房子卖了去炒股▼□▪…○，就这个道理☆△◇-▼。而长线投资◇•▼，你真的要有足够好的教育▷=▲△★◇，对企业有很好的理解▲☆◆…•□，能够潜心去研究○■☆▽□△，有很好的耐心★●☆，有很好的纪律●◆■●☆。

　　另外◆▪△，小股东做大额投资一定要慎重▷▷●☆，但要是找到好标的▽▲★▪◁●，就别轻易换★▲-△★。我看到很多小股东频繁换股▲▽▲•■★，十年后发现除了自己没赚钱●▪，别人都赚钱了•●▪△，因为赚的钱都成了手续费●□□，国家倒是赚了不少印花税▲-，但自己来回倒腾▲◁▷▲，最后赚的钱还不如放银行拿利息多▽=□★。你何苦要去干这件事情■◆•◁▪★？90%以上的所谓◇▽□•“投资者◁◇△=”•★◇，在股市上赚的钱比放银行拿利息还少○▪◇，凭什么你觉得自己是那10%▷☆▽□★-？所以小股东要是想通这一点▷▽，找到好股票就长期拿着◇■，可能就能赚到钱•▽，别来回换••，别道听途说△▽。要是消息真的准★-□▷◁☆，他为什么要告诉你●△=▲☆▪？炒来炒去◇…□▼，多数人都没好下场=△▲■●□。

　　现在很难找到值得花大力气买的股票□○。每次做决策时…-•▲●，要么买一部分▷★△…，我见到的巴菲特和我想象的没太大差异•…▽☆▼，看人和事的长远眼光也很好-▼，他说现在终于有人帮他写了一本△◆○！

　　但投机有很多玩法•…，去赌场玩轮盘◆◆◁◇、玩大小▼=▪•、玩梭哈•☆，甚至猜人民币单双赌钱▷■★▽，这些钱来得当然快◇★△▪■▷，但中国有句话叫来得快•○，去得也快•○◁▼。

　　比如聊到投资时★◇○，我问他犯过哪些错误○▽•▷○…。他说自己犯过很多错□•=☆△，随便举了个例子◁……★，十多年前他投资一家公司◆◁-□•，本来4亿美元就能拿下◇▪●□○▲，结果最后花了40亿美元▲△◁，现在这家公司的价值已经低于零（Less Than Zero）▪-◇•，比零还小◆◁•，也就是破产了△•▽▽▪，成了负资产公司★▲▲◇○。这显然是个错误•▼◆•，但他接着说▪▷▲▼：▼•◇○“就像打高尔夫■…○☆■，要是每一杆都是一杆进洞△▲，这球就不好玩了▼◇•，所以肯定会犯错误=▼◁•••。高尔夫看重的是全场的总成绩=▽▲■，不是某一杆有多漂亮——大部分人会问你某一杆为什么打得好★□▷▽，但高尔夫是按全场成绩算的◁■•■◇☆。◇△☆•…○”

　　总有赚钱的那一年▷▪•■★，花60万美元就能买到▲◆△◆●■，要是他有新东西=▼☆◁，就像我之前说的◆…••▷★“两个小时赚50倍●=■-”△▷▷★□，没想到是这么大◆◇▪◁▷、这么高的车▽▲▪。唯一花钱的是巴菲特◇=，我对投资的理解才豁然开朗★▪▲。

　　段先生总能看到些与众不同的东西■▼。比如在和巴菲特午餐会时○★=▪◆□，他会看到这位76岁的老人能像孙悟空一样轻盈地跳到他那辆大皮卡上•◆=◆-。财富获取方式有千千万●▪，但能与愉悦健康人生相伴的财富方式却很难得◆◆•●=。

　　段永平◆○▼▲：首先是对投资理念的理解▲△。巴菲特其实早就把核心观点都讲过了▷▼•▲，关键是有人看了之后能不能听懂▽•。比如=☆▼▽…，我在和他通邮件时就提到▲●■▷▽-，我参加这次慈善竞拍□-=▽，主要是想对他说声感谢——因为看了他的理念★•☆□◁▽，我才下定决心做投资-•，之前我从没碰过投资★▼▼，和大多数人一样▲□★…，觉得投资像赌场■…▽▪★-，充满不确定性□■▲，投进去就可能睡不好□-▪、吃不好□□▽▲，整天搞得很紧张兮兮的▲▪☆▪。

　　只是对投资的理解更深刻★…☆。所以要在能赚钱的时候就安排好钱的去处□▽，主持人==•☆：有网友直接问◁=☆：…▲●“段总-◇▪◆，沃伦·巴菲特自己从来没写过书•●，段永平••：我想不会了▲□…。您上次说投了万科•◆？

　　内容主要是他的生平▪…☆，从二十年前我开始经营企业到现在△-△△★，他绝对是个极聪明□▽=、极敏锐的人●○☆□○，主持人•◁■▼•：您刚才说中国股市要出现巴菲特式的人物需要很多年◇◇，那样会剥夺他们的乐趣★◇=•-，他太太在格莱德基金会（Glide Foundation）做了15到20年义工▪▽▷=◇，你让我提建议●▽！

　　=○■★▼”骗人不是当时能骗到钱就没有错▷▲◇…▷•，尤其是不要借钱做投资▽■…。但其实是■△□=▼•“长远来看●▪，说▷▽•“你这是有钱烧的■◁…”☆◆▼-。怎么知道会出问题▪▷▲？▲▼○”我说▪△…：▼▽“不是早就跟你讲过了▽=◁△▪▽，但收盈利的一部分★▽○，和他交流会觉得很舒服☆◁▷。

　　段永平◆△■●：没有◇•△▪，因为没人提这个问题□=●=▲，我自己也没太大兴趣●○…◆。按我的理解•▽•-，问这个问题也问不出什么◇▽◁-■，所以就没问▪●•◇◁。

　　另外…●○，中国股市P/E高有特殊原因○▼…○△，比如投资渠道不畅△◁▪、银行存款利息低-…-、债券利息低▼□▽○◆△，而且人民币不能自由流通•■▷，所以PE高一点也正常●▷◁△▪，但★▲☆○“高多少☆▲▼”取决于资金效率——要是别的地方能拿到20倍P/E的回报□○○-▲，资金长期待在60倍P/E的股市里肯定不合理•●-□，因为有人会卖掉60倍P/E的股票▪▼-■，去投20倍P/E的生意○▪=▲▪；要是有15倍的生意…-▼-•□，又会卖掉20倍的◆△◆●▷▼，去投15倍的•▲，这样就能多赚25%☆▷◁…。所以只要市场足够成熟▪▽•▷-▼、时间足够长■◆▼■△，P/E一定会回归本源○=●…△◇，但没人知道需要多长时间▽▽★•。

　　段永平△▽▼…：步步高不是我的-★◁▼-▲，我只是创始人之一◇○，现在在步步高不担任任何行政职务△••▼▲●，也不知道他们现在具体在卖什么产品▲•△○▲，大方向我当然知道△=◆，但前景我也不是很清楚▼◁▷◇▼◁。我认为我们公司做事很认真□■，会认真了解消费者的需求△■，不敢说公司能做成什么样△▽▼△☆，但只要这个行业还在▲●▲▪▲□，我们就会在☆…◇。

　　这种事在美国▽△▷▲▪、台湾△…、全球很多国家和地区都发生过▲□◁，在中国也不是没发生过▼▷，再发生也不奇怪•▪○=△-，只是不知道要等多少年大家才会明白◆●◇○◆。要是我知道明天会怎么样……-，今天就知道该怎么做▲●○■★。我现在跟大家讲◇-○☆•，股市后天12◁◆:28会掉下来◁□•★▲-，可能今天大家都卖光了▲▲-，所以它其实今天就会掉=▼▲，就不会等到后天12○=▲:28◆★=▼。所以没人能预测市场◆◇▲☆□。

　　巴菲特给我回信说●-□：▲▷▽“你说的这个理念●▽，就是我当年从本杰明·格雷厄姆那里学到的-•◇=，这个理念改变了我对投资的看法☆□，影响了我的一生▲•。-★▷”看到这话我很振奋=□，他没直接说我的理解是对是错▽-=▲，但言下之意就是▼▲○□☆，他正是因为懂了这一点▷=☆▽-，投资才能做得好=▲△◇□。我觉得在这个最基本的理念上★◁，我的思路和他已经很接近了•□-◁◁。

　　那么如何转变□◁▷▼，我不知道…★，最重要的是你愿不愿意去玩那个游戏…▷-。很多人喜欢去澳门•▼●•■◇，但不一定愿意去做长线投资◇△。我已经十多年没有去过澳门了•◆☆○▽，我记得那个时候我在赌场最爱看的就是大家在呐喊●▽□，一个个两眼放光的那种感觉◁●▪•▼☆。非常有意思•●…□□○，人生百态在那里都可以看得见◇•▼=△，但那是一种乐趣◇◆◇▽▲。长线投资是另外一种游戏◁△。比如巴菲特-▪•…，你绝对看不到他唾沫星子四溅•-•▲▽•、眉飞色舞的样子▪●◁▽▪▪，他很平和▪▼•★●、简单▷•○-▷。就像做企业一样△☆○■■★，我们做企业要考虑售后服务=○◇◁□、产品设计••▷、消费者需求●△-▷，不是-=“现在想个主意明天就蒙一把钱▷★▪☆□▽”的概念▼★□…-。

　　比如网易当时市值22-=▽…▽▽、23亿美元★▲••=，现金有5亿美元△•◆，可以卖是最大的诱惑▲▪○…■。两年前确实有△•。

　　不是看五天=…▲、十天•★=▲☆■。所以我觉得老美有时候确实很有意思□▽☆。他的司机开了一辆特别大的车-☆▽▪，花了五年时间△=○•▷▲，那么这个钱也不能像天女散花一样随便散掉◇•●★△，

　　可能还能扛得住▽★•-○，投资只有一种玩法•◇=，段永平▲◁▼◁：我也想快赚钱★▲，像卡车一样•◇□，不愿意买…=•，要是真把很多身家投进去▲○▽，我还专门问过他●●◁▪，你上学的钱都被老爸赔光了◆○◆△。任何生意都是这样•○▲▽：当一个东西太热□•◁▷▽☆、大家都知道能赚钱时▲-▽•▪▽，想清楚花在什么地方▼•○◇▼☆。

　　主持人■-▪：目前中国股市行情火爆•▷，市场也变得越发浮躁•△▲◆•，卖房炒股●•-、和尚炒股等不理性现象频频见诸媒体☆☆…•。网易财经借此机会特别推出大型策划▼▪▷▷•“寻找中国的巴菲特…▲●•…”■▽▼••，目的是让广大股民能更理性地看待股市△▲、稳健投资□▼○=□。价值投资已被实践证明是稳健盈利的方式○▼■■•，而巴菲特作为价值投资的代表人物■☆▷•，被奉为-▪◇=☆“股神●•▲★-”…△-，是无数股民的偶像◆…☆▷▪。今天★▽，我们有幸邀请到5月9日刚在美国与巴菲进午餐的段永平先生□=，请他和大家分享与巴菲特进餐的经历▲●▷□◇，为我们讲述真实的巴菲特•-◆◁。首先介绍一下嘉宾●○，他是步步高的主要创始人•△、著名投资家段永平先生●◁▽△☆☆。

　　这就不好了▼▼▪。我肯定是没有了●◇。我特别意外◆○=○◇▷，觉得不是坏事◆△，很多人说▷•▪▷◁★：-□▲▷★●“阿段你这样做不对▽■…，巴菲特觉得这个基金会不错…○□。开车过去只要几十分钟☆…，段永平◆●◇•：我不知道你心里媒体刻画的巴菲特是什么样的◁•◁，段永平☆•▷●-▲：我这个人本来就是个△▪◁“麻木▲△★□”的人-◆。

　　我买的时候会想这个价钱能买多少就尽量多买-…◇●●★，不是想着明天后天就卖掉•☆○•●；卖的时候也一样■▽■●△，要是觉得贵了•=，我可能就卖了▽▽•○•▪。

　　段永平-◆▽：你这一段是指哪一段☆-▷…△○，这段可长了◆★△●。你说的是职业◆▪▽▲▲•，首先我不是一个职业的慈善家◁■▷▪▼，但是我说过这句话说☆▲，我的工作是慈善△•◆，是什么意思=◇？工作你是不得不做的事情■-□=◁。那么赚钱对我来说是爱好…■=•，我确实喜欢去做…■□。我现在还做投资•★◁☆，因为觉得有意思○△、好玩▽=，赚了钱后★○=，钱成了麻烦○△▷-◁●，就要把麻烦解决掉=▼，也就是捐出去●○，捐出去能帮助别人▪◁◇，我也很高兴◇★▲，这就是我的逻辑▲◆▽▼◇◆。

　　主持人◁●△-：我们还有个问题△★▼，除了这次午餐和巴菲特交流◇◇=★，您过去一年有哪些新的投资项目●•□▼-？

　　不过◁•◆○▷，对具体公司的看法•■=，取决于个人的能力圈——你的能力是否能让你看懂这家公司的生意••▷-=•。很多投资都是这样◇○■★□▼，他投的东西我不一定懂★▲○，我投的东西他也不一定懂◇…●◇▲▷，关键是要在自己的能力范围内做事■◆◆◁▽△。但是最根本的东西☆…，他跟我一讲我觉得就特别清楚■•★。这次聊天我们谈了很多★★■，包括投资○☆□▲▲▪、慈善◁•○◇◁、高尔夫★▽-、桥牌●☆◁◁●，甚至聊到了女朋友○=，虽然只有三个小时左右▽▷▽•，但聊天内容非常广泛▷△。

　　主持人○☆•○▽…：最后●□，想请段总用最简单的话解释■▪□“什么是价值投资▼■○☆▲”●•▼=…，并给中国广大股民提一些建议△•▷◇●▷。

　　你想以他这样的成就○▷，我们见到的大多数人都是有点趾高气昂★△=，前呼后拥的感觉●■○=，他没有☆▪！你们可能也注意到了▽••△，我这次来也是一个人•=☆◆，什么跟班也没有▽■■□，对吧▼△○？他其实也是这样——至少我没看到他有保安或者随从○▷●●•，要是按大家的想象=▪…，他这样的人身边应该有几十个保安才对▷○•。

　　段永平•△：首先要明确☆…☆★□□“股市•▷••▲■”的定义-◆○•。我们现在说的◆▲▷◁“炒股▼◆■☆•”◁•，不可能炒出巴菲特•▲，顶多炒出索罗斯◇○□▪，所以首先要搞清楚定义——我们的股市本身还不完善○☆◇■，很多该有的机制目前还没有☆•▼，这也正常△•=◁=，需要相当长的时间和大环境支撑才能建立▽◇。要是没见过美国这种成熟股市▷▽=▽◆，可能会觉得股市就该是这样◆▷◁★，但其实我们的股市还只是最基础的形态▼○。

　　我自己有两个账号•▪•○，一个是做长线的○……○，一个是做短线□▼▽▼▽▷。专门做短线的账号就是好玩△▪●，今天搞一下△◆-•◇，明天搞一下■◆▼△□▪，有空就搞两下▽○○=◆▼。你说赚不赚钱◆▲？能赚▷◇◁▪▼▲，但是这里面有什么心得吗△▪•=○▼？没有△○--，确实没有△△◁▷★▼。

　　但要是你只买了一千股○…▷=，想着有问题能赶紧跑•☆•◆…=，那就是另一种游戏了△◇…★，和投资的原则无关…•。我有个朋友做国内股市◁=…★▽，跟我说◁•：-▪▷-★□“我和你不一样•=★，我只投几十万◆-△，有问题能跑掉□-…○。★△▲”但所有人都这么想△○▪，等到真要跑的时候■■▷◁，连续若干个跌停•□▽，其实你也跑不掉□▲-。所以核心原则确实是一样的▽▲◆，只是具体做法可能稍微有些差异◇☆。

　　很多人早晚会碰到同样的问题◇○▼，从来就很难有特别感动或触动的事○○。要是你有18亿美元现金▪○△，就是美国普通蓝领开的那种车★=△，赚一次可能就够养一辈子了□•◇▲，没有任何新东西●•☆◇▲▽。就是你不要把裤子都输了•=◁。方便又舒服▽▲•，包括他如何逐渐理解投资☆▪◆。

　　所以要是真靠花钱请他吃饭◁▼•…，多少钱他都不会去-□◇=，必须有其他原因——比如有人请他做演讲◁●，他要么免费☆◆▲•▪△，要么收费高到没人付得起…•○，至少要300万美元一小时…▼△…▽，我们这顿午餐吃了三个小时☆☆■…○，按这标准算就是900万美元▪▲。

　　主持人▼☆：我们看到您给网易财经独家提供的您和巴菲特的照片-★-，特别想知道▷•○◆，巴菲特跟您窃窃私语时★□，你们在交流什么▪=★▼•？

　　价值投资本来就是这个意思★•，跟你在哪个国家用什么语言▽▲，有什么币种●◁，没有本质的差异◁▼◇□，最大的东西就是你能不能搞懂◇☆，所以如果你说非有什么特色的话◁…▲-◆★，就说他英语比我好●=☆-，我中文比他好◇•▪△◇•。所以我投的公司可能会有很多是跟中国有关的生意▷=，对吧=▪▼•？这样我就可以看得懂▪-…。但我也投美国公司△=■。我在美国的投资里▪▽▼，有几家公司表现很好■•…◆，有几十倍甚至四五十倍的回报•◆□，这说明●◇◇▪□“看懂□-”不一定需要很强的语言背景▼■▽▼▲，有些生意很简单◇◆•，有基本的语言能力就能理解○◁；有些生意比较复杂▲▼△△，比如巴菲特投的保险业△▲◁◇…。我曾经看到他买一家保险公司-◇◆▲，左看右看都没看懂他为什么买●-●=，隔了一年懂了☆●■◁，但这股票已经涨了一倍◁▪，我还是没法买◇▪☆◁▷=。当然可能还是可以买…◆▲☆，我没有太认真去研究这个事情-=-。

　　主持人▲△☆：有网友问关于慈善的问题●▲△☆•：•○“做慈善◇■▲•…▷，您是单枪匹马在做★■◁◁●，还是有团队的支撑•▽☆△▷▷？●=■•”

　　这可能有网友会骂了△★▪，那这新东西也太不值钱了●◆△。但却去买它的一万股或者十股八股○★▷◇，当然了…▷▪▽。

　　有个账户让我印象很深刻▷=●，到现在我每年家里的开销和交税都是从那个账号出▷▽○◁◇□。但里面钱从来没少过•■▼◇。假设我一年开销花了2万▼-■◆▼◆，用完一看怎么还有这么多钱…☆•-。我就觉得很有意思○◁★，但你说这个是本事吗◁▽？不是◆•△=▼…。这可能就是这两年运气好▽•◇-▷。

　　给我带来乐趣的是短线•■◁，因为整天在那很忙活◇-●…▲。但是最后发现长线这个账号怎么赚了那么多钱…◇○=◆△。但它是很小的一个账号▪△▲☆○=，一开始可能就放了几万块钱▽●◆◁▷，几年后就是几十倍◆▪•，我记错了▽□，其实还不是几十倍=☆◁，可能是一百倍了•▼◇▪◆-。可惜这个账号不是最大的账号▽△▲□▽。

　　早晚人家会知道的●▽●▷★。■…△=★”很多人不信★=，段永平•★：看来我前面白说了☆▲，别到最后跟儿子说对不起☆▪，我其实没花一分钱□●▷○…。这个活动实际上是巴菲特的慈善募捐活动▲■◁★••，毕竟认识了15年都不知道她的身份◇◆●=○▷。我会非常想看看这本书…●•▷◆◆。钱该怎么处理◆=☆△”的问题▼•☆▲-•。

　　段永平--□•：没有中国特色▽□=○。价值就是价值◆□▽□，核心是▽○■○◇“从长远出发★▲•◆，用你的能力判断▼◁，把钱投到最合算的地方◁•◁”◁=○•■。要是说有=◆•□▼▼“特色▪▽○▪△”▲○◇□•，那是钱有特色◆★▼…，比如你的钱不能自由流通●▽○；人不能国际化☆▼☆◆□●，会受地域限制☆-•。要是你能国际化△▲、钱也能自由流通•◆■☆，比如全世界哪个国家都熟□▽、什么语言都会•◆▽◇，巴西有好生意能投△☆▪■●，那没问题◆▲○★。但对我来说○▲•，巴西有好生意我也不会投■●，就算钱能换过去==◇☆，我也看不懂◇★•◆…■；印度股市好-▽=◁■，我也不会投★•◁，因为不懂▼○●•。

　　主持人▽■▽■：会面之前••，很多媒体报道您花了62万美元参加这次午餐▷●•●★▪，当时不少媒体有各种猜测-★▷，您对这次聚会有什么特别的期待吗■■▽？

　　目前大家街头巷尾都在谈股票◇◁○△△，上班也聊股票▽☆，五一长假因为不能炒股都觉得郁闷…-▼▽▪▪，这其实给生活增添了很多乐趣□▲▼••，社会可能也因此更和谐▽▽★…▼。如果股票一直不掉•…，到了掉下来的时候可能会稍微有点麻烦•▲▲◁△。

　　后来我给巴菲特回信时提到☆■▼，中国有句话叫●-•“听君一席话•▲★•，胜读十年书▲…•▲○☆”=▪•☆，很多东西经他一说◆•★○，我心里更坚信-◆、更坚定了▽★=□，比如价值投资的基本理念=●▽▲◆：不能急=●▽▪、不能躁△▼，要少犯错误▪•◁☆○▼，要认真研究企业▽▲△、研究人◇◇▲▷□•、研究公司▷…▪△◇●。这些道理其实书上早就有了▼▲•，他给股东的信里也说得很清楚▼▼◆，但当面听他用精辟的一两句话讲出来○▪□，感受确实不一样◆○。

　　段永平☆□■=▷：有◁○◁▽△，但我没问=▪■☆•◇。因为他回答其他问题时•★☆△◆=，我发现我准备的问题其实没必要问了△……。我原来媒体上也讲过□•☆▪，也确实是我最早想问的一个问题□▲=◁•，就是说做股票时经常会遇到两种情况——发现好标的但手里没钱★…，或者手里有钱但没好标的●☆▽☆，这种时候该是什么心态★•-☆★、该怎么办★☆▷□■▪？其实我自己也知道答案•▲■□：有钱没标的▼…★●▷=，没办法■◇•；有标的没钱★•◇▽▽▷，也没办法▷☆▲-，只是心里头会着急◁☆▪•。那么我就很想知道他40来岁的时候••☆○，他是什么样的一个心态=◆。但听他聊了其他事后▽★◇，我觉得没必要问了○▼。因为有些问题○★•▽…，他可以很间接地回答了◁○○☆。

　　他没直接说我不上市的想法对不对●■=△，但从侧面给了我很大的肯定◇…○□▼，我觉得我们不上市的选择确实是对的•◆…-◆○，甚至有些地方我比他想得还透彻◇▷•。这些年总有人问我们为什么不上市▼▲，说上市多热闹◇••▽、有很多好处◇●•=，确实有些公司不上市就很难生存▲■□，但也有公司没必要非要上市▪○-。这种认可带来的收获◆▷☆□，远不是几十万美金能衡量的◇●。

　　段永平▽▷○：按逻辑说…••◁▼，要是真的是悄悄话■•★-●●，我是不能在这讲的◆◁，但这张照片按你说的我可以独家跟你们讲▷☆○◁★，其实就是个玩笑——他就是做了个姿势▽△••▽，说▲=：□◇○“我给你个提示（tip）☆-。=▪◁”然后凑到我耳边△●，其实什么都没说◇◁。另一张照片是他掏出钱包▷•-•，说◇…○▷：○▪△◁★“你看★◆■☆▲，我把钱包交给你了▷▷•。◇▽•…•”然后他把钱包递给我●◁□=•，我们拍了这张照■▽▼▪。其实他是个非常幽默非常风趣的人=◇，所以大家觉得这张照片很好玩▼•=。其实什么也没有▪◆▷，不是像大家想象一样□△•▷，他会有一个什么诀窍◁=△▲●=菲度的3小。要这样的话•…•，他写本书○△☆▽★，卖这本书可能比他买股票还赚钱○●，对吧▽…□？你想他这本书得卖多少钱•▼▼▽▼•？每一本书都可以卖62万美金★○▷…◁，那还得了◁=△□==。

　　当年的市场火热▷▼○-，段永平刚刚▷△“取经◇•-▼◁△”回来▲…▷，一边提醒我们-●△“投资里没有任何掏出来就能挣大钱的秘方●▷◁•▼▼”◇○●△…▽，一边坦诚分享了这次会面带给他的-◆▪“最大收获▪□”■◆•◁◆▷。借由归江先生的《大道》读后感▲□◆★○▲，书院将18年前的这场采访整理出来○•，与读者们共同回看•▽。

　　主持人…○-○•：《》曾评价您-▽▲▷：▼△☆▲“他是一名职业的民营慈善工作者■▲■▽•▼，业界对他的评价是两个字▼•□●‘保守□▼’-▲=◇。但是他的保守成就了他▲★。□•▷”您怎么看这段评语••？

　　对我来说◆△▽◇…-，最大的帮助是我理解的理念得到了他的认可——他觉得我这么想•▪▷☆-、这么做是对的▲•▼○，他自己也是这么做的●◇■□△。这让我收获很大▪▼。比如我们聊到公司情况▷▽，我说我们公司做了这么多年▲▲=，发展得还不错◆■，但不想上市△-●▪，因为觉得上市对公司不好▽▽☆◁=□。他说他有个朋友（具体是谁我不方便说•☆◆●☆★，说出来大家都知道）●▷◇▼□◇，宁愿放弃一半身家◁=▲，也要让公司回到私有化状态▪○■◁★▲，可见上市对他朋友来说也不是好事•★△=●▽。他还说▼☆=▪，自己公司当初上市其实也是个错误▲△◁▼□★。

　　再比如他的老师格雷厄姆▽▪▽••，他对价值投资的阐述非常到位○▼△▷▪☆、清晰=☆■▽△，巴菲特说格雷厄姆的书是他见过的最好的投资书△◇□▽◁◁，但格雷厄姆自己做投资并不很多=★■○，我想这和他是本人教授有很大关系▷△▲★▼。格雷厄姆是最早提出价值投资理念的人△…=★。巴菲特说格雷厄姆是○◁★“前人栽树○☆◇□-●”★-▽，他自己是◇▪☆“后人乘凉■◆◁■”——这棵☆△…•▼■“树…▼○■◇=”一直都在•◆★▽，但很多人不愿意靠近△▼◇，宁愿去★▽▷“火热的地方●☆”◁▼，这就是每个人对投资的理解不同◇◆▪◁。

　　段永平•◆：什么▲△△○•？我确实不知道怎么回答▪▲■=。★▲“全职投资●◇”是什么意思◁○□▲？要是指做专业的●▽▪▽▼“炒股人•☆◇■”▷□…◁，不管有多少钱◁■▪▲◁★，我都劝你别做▷▼，炒来炒去很危险▪○。还有…•▪▲●•“花多少钱•◆”•▷▲…，要是你一年的收入都花光了-==▼▽○，就算有十年收入的现金☆=◁•★，也不够花▷•◆●▽。

　　这次在斯坦福◁■◆□，我见到一个中国来的本科生=…▲…▲，问他怎么来的▷☆，他说自己是一年级学生•◆，拿全奖来的□◆…▼=。我问他拿的是什么奖学金•◆•▷▪•，他一说我就知道这是丁磊的奖学金——丁磊给奖学金起的名字叫=◇•■“绿茶▲★•=”（green tea）▷▷○◇。他还不知道这是丁磊设的◇-•…▽。现在已经有中国学生因为这个奖学金能去斯坦福读本科◇▽…•▽◆，说明已经有效果了◇□◁=▼◇。

　　巴菲特最喜欢的纽约餐厅是史密斯-沃伦斯基牛排馆（Smith & Wollensky）★▽☆□○，也是巴菲特午餐会的指定餐厅▼…△☆•▲。餐厅墙上挂着一块刻有巴菲特名字的铭牌◁★●，还有一封他亲笔签名的信装在相框里☆-◇•。

　　主持人◇○：网友第二个问题是•◆，想全职做投资◆•▷▽□◁，大概有多少钱合适-■？现金资产是年收入的十倍是否合适★◁◁■？

　　我举个例子○△，我回报最快的一次是两个小时赚了50倍…•▽■…•，别人问我做了什么■□▽-■，我说很简单★…，去赌场用100块赚了5000块○▽▪▷…。但这不是投资◆△，是赌博▷○◁●●，我不可能把身家都投进去▽△□◇。所以不能说•□=□▪“我这两个小时的表现比巴菲特好●▽●…•▲”☆-•▷■，大家听起来就很晕•△。

　　从做企业到投资包括持有网易◁-☆，我的想法其实都差不多-▼，就看是不是真的十年二十年以后还愿意拿着这个股票■☆▪★。我觉得它应该未来会超过现在的价值■▷▼•▽△，我就可以拿着◆△◁■。

　　主持人▽▼○：有网友问▽•○☆★▽：★…○■“您好•-=，段先生•▼▲，我是一个短线投资客▪-，怎么才能转变成为一个价值投资者呢▲▪-●▷？▷△●▷”

　　◆▼○◇”我说○▪▼○○▲：••▲▪◆□“那样做太短视☆◇…，否则就不该买▼★◇▷。股市是很有意思的△-◁▼○，很含蓄地说▼◆○■◇，如果非要说有的话★▪。

　　至于舆论的负面声音◁★▲▪▽=，对我没太大影响▪•○☆，我知道有些人会骂人◇▼，但要是我成为被骂的目标能增进社会和谐-▷□-，那也算是慈善的一部分▷◇-★。大家骂完心情好了■=▪▲☆，我也没受影响…●☆■，我不会因为别人骂就觉得矮一截▪-☆。所以我还可以△□◇，我的心态在这点上反倒没有问题◆▼。反正也没人骂我太太…◁□，这很好△△•◆▼○。但慈善毕竟是一个家庭的事●▷=•▽△，很多决定都是我们一起商量来做的•●▽，不是我一个人的事☆•◁=。

　　段永平■…○□：价值投资很简单○▲-●□★，它就是一种正常行为▽=…。给子女太多钱是害子女▷△▷▲-，愿不愿意买-=…-□？要是觉得太贵了•□◆！

　　主持人◁◆▷▼◆○：我们想了解△▼••，经过这次会面●☆，您眼中真实的巴菲特…☆■◆…□，和媒体刻画的••◁○“股神•■◁”相比有什么特别的地方=•？

　　很多人做着做着就消失了▼▲•。现在卖了吗▽◆◁•◇◇？打算拿到多久☆•▲？要是没卖的话……-◆★”段永平◇☆…：我可以肯定地说•◆，就是买股票的时候▷•，就是他最后离开的时候◇◆◆☆•。

　　段永平◆□•▷=：我已经卖了=●•■，卖的原因我要跟大家讲一下▲□○△□。是因为我人不在国内○◇▽▷•，对万科仅限于买的时候有一个基本的了解-◇▲，认为万科至少值这么多钱○-=▷◁•。到了这个价钱后•=▼，有人问我现在贵不贵●-，我说我其实也不知道…=□•□=。我该赚的钱已经赚到了◇▽，在万科上也赚了很多倍▼=▽•▼…，已经满意了=★▲★•○。

　　主持人▲•-：您刚才提到巴菲特也说自己犯过错误▲◁…，我们想知道★★△☆▼▪，巴菲特遇到风险时▼●◇▷，是如何回避的•☆■？

　　我的观点★◆，赚了很多钱后◁-●□，现在哪怕犄角旮旯有点价值都被挖掘出来了★□•●◆。也好奇他们以前怎么没这么能赚钱★-☆■▽○。

　　除非你能看懂◆◁◇◁…■，巴菲特也在中国做过投资◁•□，比如买中石油◇▪◁，就是因为他能看懂○■。他能看懂○▲▪○●，有时候是因为有足够的时间克服语言障碍○▷▽△▲△；但要是让他投网易■▪◆，他可能就看不懂▼□●●，所以不会投——他不光不投网易=▽•◆▲◇，连谷歌都没投•••=▪。我记得谷歌上市前▪▼=，我见过巴菲特•▼▷▷◁，当时他经常聊谷歌-●，但没买▽○。谷歌最后以75美元上市◁▪…☆▪…，现在股价已经400多美元了=▪★。他要是想买□▽◇■□◁，能买很多▼=▷★…•，但他想来想去•■▪▷，可能还是觉得没看懂□▲▼，或者觉得价格太贵▪◁◁▷○=。我记得他当时开会时经常提谷歌▲△…▽，肯定对谷歌有兴趣▪▽…○••，但最后没买□○▪◆▼。但你说是不是他的错误◆■☆•…？不是…••□！他的原则如此◇★▽。

　　段永平•◁□▽▲◇：我个人认为◁▽■•■，关键是△◁“你能看懂●■☆…○”■◁□-◇◇。要是想考察★▼•，比如做大额投资●•■★，花的精力和小额投资肯定不一样▷□▷◇△；但小额投资◇□=◆，逻辑上很难成气候◇◆•，不过要是不小心看懂了一家公司••☆★，投了也无妨☆=○•▪◇。举个例子▽★，有家公司是做饮料的★…△，我一看就觉得这东西很讨厌=□○，公司却说产品卖得很好▽△▲■。问了所有人•▪▽○，都没喝过这款饮料▪-☆，在卖场也找不到◁◆◇，那这公司的生意肯定有问题…☆，就不会投●●。后来果然有人告诉我这家公司的生意从来没好过△•-，这就印证了我的判断◁☆。其实有时候不用花太多力气▽○=，凭常识就能了解□●▲-。

　　段永平◁○▽：这没什么问题◇-▲○-，巴菲特只有一个▪★…，你也可以起名叫巴菲特……▼▲▽•，这没问题▷○•▲▷。关键是你对-◁=•“巴菲特=○”的定义是什么——巴菲特是价值投资者○▲□◆▪，但价值投资者不止他一个=…，他只是非常好地理解并执行了价值投资理念△…，而且坚持时间特别长▷▼◆☆、活得也长■◁★•，很早就开始做投资▪△▪□，所以有足够长的时间展现能力△◁。

　　我们早年就提出要成为这个行业里最后倒下的公司◁…-，企业核心价值观里有一条是□△■-△“追求更健康=★▼□▪◆、更长久△-•●◇”○◁•，做企业不是为了追逐眼前的利益○••◁。我一年90%以上的时间待在美国-□◆▽□▲，有人说我遥控公司△▷○，我说这一类的遥控我没有…▼，家里只有电视机遥控器▪●。不可能去遥控△▽▼，要谁要真能有这个本事▲△，那还得了□=▽□-☆。主要靠公司自己的经营团队▽■，我觉得我们公司是国内比较少见的健康企业▷▷•。

　　段永平●●：老头是你加的啊▷★◇•，我觉得他精神状态非常好■◆▲…-，身体也非常健康■-◆=，也不觉得他像个老人…▲…☆。

　　主持人▷-◆：现在行情飙升△●，很多投资者觉得钱来得快△◁，认为◇★●■■=“固守价值投资太傻…☆◇□”☆○▲★◁，您怎么评价这种心态▪●△•▲▪？他们觉得价值投资太慢了●•▷□◇。

　　回国后我和别人聊投资-★•▽▽，哪怕是那些做得很大●=◁、很有名的投资者○◇▲▼◆□，有时候聊完会觉得哭笑不得=☆▷，比如有人说自己是▪•“短线巴菲特-☆”•-●▼■■，这很搞笑——◆▼■◁□“巴菲特▼-”的核心就是不能做短线▷-。还有人说…△-▼◆“我这三年的回报比巴菲特还高★□■”●•，这种说法本身就错了••，因为衡量巴菲特的标准不是三年▲○▷，而且规模也不一样▽•▪○•★。

　　我为什么主要在国内做慈善=◇▼★？就算在美国做◆…▼▲▪，90%也和国内有关◆•▪○◆，除非是和我居住社区相关的事☆●□▽◁•。因为慈善的核心是帮你能帮的人◆★☆=。有人说■=☆▲□▪“我很穷★◁==”▽•◆▼□，但我不认识他▲◆○，怎么知道他真的需要帮助▼◁？一个个去看=-，我就看不过来了▲▼。所以我帮◆…■★“伸手可及●★-▽…”范围内的人▪▽▽●，比如捐给母校=▪▷◇●，不是因为自私◇●▼▽，是因为我了解母校-…。当然我也可能因为了解了就不捐■★▽▲。

　　有人说★▼“买高卖得更高☆□•”-■◁●★●，但价值投资的核心是●●▷▲▽“低买高卖▲□☆▲”■△▷■▽，而且真正的价值投资者连•☆◆▼“卖■▷▪•◁”的机会其实都不多=…▲，如果你真的打算长期持有的话☆-。很多股票很少会出现严重超值的情况……○□-▪，也就没必要卖-▽□☆。当然▲◆▼=◆◆，要是股票严重超值▽▲，考虑税收等因素后觉得合适▼□=，我觉得他也是会卖——巴菲特不是说从来就不卖股票…◇○，他卖过很多股票★●，所以有些人说◇▽□☆■☆“巴菲特从来不卖股票★○”是错的◇▷•…•，这话肯定不对…-。他是说◆◁-=▲“最理想的股票是你根本就不需要卖△◇○•”◆▽••●◆。比如他买的很多非上市公司●●，本来就不存在△-“卖■◇◁●■-”的问题▼◆▽…▼，他买的是这些公司长期的盈利能力△▷●●□。

　　我没想过他会开什么车来☆□•▽-，不过我知道他不是奢侈的人◁▪▼☆-◆，从来都知道○•■●■○。他家我也去过▪◆，他的房子不是豪宅★△，就是很普通的独栋住宅□…◇◁◇☆，坐落在一堆中产阶层的房子中间=□●☆。仔细想想…◇★★▪，看到他的车△△=◇◆-，我还是有触动的□□★□▲◆！这不是那种强烈的冲击或震撼•▷…◇▲，但是我就会去想确实值得我学的东西还非常多◇-■，他这么有成就△▼，却能这么幽默◆•■-☆、谦虚▼•★□•、平实▽•▪、和蔼▼▪◁•◆。幽默这个东西有时候你不一定学得会○▲，但谦虚总能学会▷▷○△○•。

　　主持人◇▪：现在我们进入正题□▽☆▲，大家最关心的是▪…☆☆▪○，巴菲特在接受美国媒体采访时曾笑着说●□▷□-…：▪★●■“听他的情况介绍■★◇◁▲•，感觉他是一个一流的人▲▽☆，我盼望着能够见到他☆▲•■-○。…◁●▽”从这句话能看出巴菲特对你们的会面期待很高◇△=★•，您在与巴菲特会面之前做了哪些准备☆▼▪？

　　做企业要看长远发展●△◇□☆•、看基础…▽▪-★◆。比如网易★-◁，我有时候和丁磊聊★△★=□，觉得网易有很多优秀的地方◇☆○★，虽然在有些小的地方可能还不够完善◇▲★○△，还有很大的改进的地步●☆■◇，但确实有些地方比它的竞争对手要好▷□▷…◁▼。哪个公司都会有这样那样的问题=◆•-。所以我觉得我能接受▼△○▪●=，最关键是有没有完善的能力▽-◆□◆。没有问题的人是死人嘛…◆▪！活人都有问题▼▽□◇▼，有问题不是一个问题▼…☆□-□。

　　主持人▼▪：您刚才说为了看懂投资品◆☆●▷★=，会投资和中国相关的标的▽-●◇-◆，我们想知道◇▲▼■◆，您有没有加大A股或H股投资的想法●◁-☆••？

　　给股民的建议是□◆•●-•，首先要分清○▷★…“炒股=○▪▽★◇”和☆◁•“投资…△★◁”◁☆●▷▪●。要是问★=●▪□◁“给去澳门的人什么建议★▼●=”☆★●◁▼，我没有•▪▼◆○○；要是问▽●◇●“给股民什么建议★●◆○”…◁，也要先看你是▼△…★▼▪“炒股的股民•-●”还是●▷“投资的股民▷◁▲★”▷•。这里头没有贬义☆=□◆▽○，短线也没什么不好••▽。我不瞒你讲我的乐趣有时候是从短线中来■●▲▲●，因为长线就拿着没事▼★-，拿着就拿着了●◇□，但是有时候搞一点短线非常好玩▪•，赚了也好亏了也好•▪◁▽■，亏得起就无所谓▷○=……○。我亏得起的意思不是说因为我钱多◁■◁，是因为我用很有限的金额短一把…●，赚到了今天就很高兴◁▪★○…，去吃顿饺子或者买个冰淇淋犒劳一下自己□•▽●■。巴菲特做不做短线……★•=▽？他也做…☆-□●○，他跟我的做法是一样的◁□☆，是•▽“好玩▼…△”…△。但是在他的伯克希尔·哈撒韦里头□=▲，他是绝对不做的▷▲•△★。

　　主持人=■：今天由于时间关系◁-=▪▽，我们的访谈就到这里-◇，感谢段永平先生•▼•▼。返回搜狐◇□-▽★，查看更多

　　花18亿美元买网易△○◇▲•，你要想网易多久能赚回18亿美元△◇●□，要是需要一万年○◆，那肯定不会买■▽•-；但要是想着今天买☆…☆▲▪，明天就有人从我手里买走=◁•△，那就是投机了■▲◆▼▼。投资的意思就是说在合理回报的范围内•▲★-○=，以目前的能力和手里的现金▪★=，能够追求的最快的回报•■▼■▼=。

　　投资也是一样▲▼=◇★，比如你有100万▪■▲，某只股票涨了100倍▪◆■，但你只投了1000块•▪△▲，剩下的99○◆△.9万都亏了△▼▽◆，那1000块赚再多也没意义▪▪△•★☆。所以他说□…◆，最重要的是看整体收益▽★◇-◇◆，要少犯错误▪▽•●，而不是追求某个项目做得多漂亮•◆○。我觉得这个理解对我的投资很有帮助▲◇▽▲--，有时候我们会过于在意单个案子的成败●…，变得紧张◇○，却忽略了整体•▪-◇-。我想他说的是比较清楚了◁◁•□。

　　2007年5月9日下午◆□，巴菲特与段永平在美国纽约曼哈顿史密斯-沃伦斯基牛排馆楼上共同用餐◇■◆◆。之后△▷▽△，段永平先生接受了网易财经的专访=■●◆★，访谈里提到了那个…▼▪◇-“跳上皮卡△●▪”的细节□•=☆…★，也谈到了更多他对巴菲特的观察=▷=◆。

　　但要是你一年收入10万块=▪，有100万现金想全职做投资●=☆◁=△，你能保证投资一年能赚10万块吗○▽▷=-？我认为是不可以保证的•◁，因为全社会的平均回报是不到这个数字-◁○。中国目前股票的P/E太高•=，我看媒体报道说平均50多倍○☆•○•、60多倍•◆●★，而美国股市比如标普的平均PE这么多年只有15倍左右◁…，大家可以想想从60倍回到15倍是什么概念○▼▼▷•，我说完你不要出汗★▼。

　　第一我不认为慈善是什么高尚的事•◆●◇•☆，而且他非常朴实◆…•、谦虚低调▷○◆，所以他只要赌得大★△☆，就是价值投资▲▼。都能收手续费■●。

　　要产生巴菲特这样的价值投资成功者…△，至少需要周边环境和成熟市场相当才行▷◇▼▪。但要是简单把▲●“在股票上赚到钱的人☆=▪▲”定义为○▽▽▷“巴菲特■◆•△▲=”■○，那是对巴菲特的极大误解●▲▲☆。现在中国股市上赚钱的人很多◇●△●○◁，★☆“中国巴菲特◁★•”•▷◁▷“股神◁•”到处都是=△，大家都觉得自己是股神◆-●=，连我开出租的亲戚都开始认真研究股票了▲▼。我对他的告诫很简单△★■▽★：千万别碰●▷•-，不管看到谁赚钱■=、看得多眼热★…★，都不能碰☆■▪▽，这就是纪律□•□☆☆。要是碰了◆◁★▷•□，最后的结局肯定是亏钱●•…▽，亏多少只和投多少有关△…•☆▲▼，所以不碰是最安全的做法★◇□…-◆。要是拿点钱炒着玩☆○◁★▷☆，像买彩票一样▪▽◆…，那也无可非议••☆。

　　短线就是你今天觉得该怎么好你就怎么来★△，来衡量他的能力有多强▷●。难道这就能否定价值投资的价值吗◆▷○•▪？大家玩的是不同的游戏■■◁▽。我想做投资其实道理也是一样▷=•，对方当时差点晕倒□□，全民都在搞投资◁-▽▽★◆，要是在自己擅长的行业■●△=，但千万别太贪心○▲■☆！

　　段永平●☆○•●：你这个问题问得很大=◇△●□▼，我没完全听懂这话是什么意思▷▽◆□◇▲。要是真能回避△◇▷▼，那就不叫风险了○★▷●=▷；要是已经遇到了……他是这样…△•□-▽，他的投资逻辑是★-：要是认为一个东西值1块钱◁■◆▲▽，现在有人6毛钱卖■▼★▲□▷，他就会买=△••◆◁。要是买了之后○○•★○◇，价格跌到5毛钱●□▲●，这算不算风险□◁△◁▷？这就需要把问题具体化▷○•△•。按我的理解★▼▲▽，要是他确定这个东西线毛钱买了•▪=•-，要是法律允许▽==□▪-，价格跌到5毛钱时他肯定会买更多=-★▷▲△；反过来•◁，1块钱的东西涨到10块钱●•■◁★，他会卖掉●•△●•▪，不会涨到9块钱时还追买——那种不叫价值投资●▷■○…，叫追涨•☆▼。

　　聊完后我最大的收获是我发现我的心态变得比原来更好◇□◇，我本来心态就挺好▼▽▪-，但总觉得有时候还是会有点紧张□●。做投资后●●=△◆■，我白头发比以前多了不少◁▼◆，当然这事也没法验证•◆，但确实有时候会紧张▪▪•○▪。不过和他聊完▷◆，我觉得心情感觉确实有很大不一样▽▷◁。

　　还有什么挖不出来的▽▲▽▪▼•？其实这和股票无关▼…□▽，后来她把巴菲特介绍给基金会负责人★•◁○☆，还是要以安全为重□▷◁•●◆，不是说一分不给○□=▼☆，但并不会让人觉得他△▪“有三头六臂=▲△=•△”▪▼□•●□。你不能够根据某一个人某一个月或者某一年的回报有多高-◆□◆▲。

　　我记得原来A股股权证出来的时候★■-，我手里有一只A股发了个股权证■△◇•△□。当时有人问我★▽▷：☆△△◇△“现在股权证8毛钱…●，该什么时候卖□◁•？◁□”我说…○•◆▷▲：◇…□“很简单□▲●★△▼，这股权证9个月后价值肯定是零□•◆…，所以不管是8毛□◆-、9毛还是1块▲…，有钱就卖-▼▷◆。▼☆□□▲”所以第一天股权证涨停•◁▷◇，我就全卖了■◆▼，卖了之后又把钱全买回了那只A股△•☆□•。9个月后▪▲•，那只股权证果然变成了零●◇•●☆▽。但我发现○-▽●，绝大多数炒期权的人根本没搞明白期权是什么▪•=••，就开始炒◇■□…，这很危险——当时那只期权的总市值有20多亿人民币□★，意味着这20多亿最后都会变成零▲◁▷◆，不知道谁亏了▷☆○•，但我没亏…★☆◆，因为8毛多的时候就全卖了△•=○▷▪，20多个亿一部分就到了我手里头○◆。这就是价值投资者和短线投机者的区别▪◁○◁☆…。

　　但价值投资的核心是看五年☆=•▲◁▲、十年…•…▷■、二十年□□-=△…，而是不能让他们饭来张口◆◇▪☆▪、衣来伸手◆★■-，段永平★▷：准确地说◆☆▪，您觉得中国股市到底缺什么☆-○▽▽？要是你说的◁▽△•“全职投资△◆●…”是做基金管理人▲▷，我觉得他就是个普通的人★-，那么现在确实难找了-=△□○○，亏钱不用负责▲…▽◇○。我们做企业这么多年也确实如此•▪◇•▲▲，它离我家也很近●□■◆■□，你是在拥有它■▪■▷！

　　那么它是不是还该涨▼◁◇？其实我不知道=▲•□。可能这一年多万科的基本面有很大进步▽●△◇■▽，我不能简单地说现在的股价贵◁=。就个股而言☆◇…△○◇，万科这个价钱可能也有它的道理=○◁▪◇▲，我确实没有很认真研究过●○★-■○。不能因为我卖了…□▷◆▼，我就说我认为万科超值了•◁。不是的◇◁，只是因为以我的能力范围和边际◆○▽，看到的价值已经实现了★▷▼○。我买的时候平均下来才两块多钱▷▪…▷▷□，按折股算完以后☆▷△■▲★，我想它再怎么样也值十来块◁◁•□。两块多太没有道理☆◁●。到了十多块的时候●•▲，我正好有别的用钱的需求△★◇●，就卖了•▲○-○。卖了就目前的结果来看◆-▽◆，证明是卖错了■★☆=▷△，因为现在已经二十多块了△▼●•◇▷。我少赚了一倍多◇★■■◁●。你问我后不后悔★◁★□，我不后悔…-☆▽，因为这不属于我该赚的钱□▼◇△◆▼，它涨也和我没关系▲■•○■。但对于万科的股东而言△▼■，我这一说他赶紧就卖了☆•=★■，千万不要这样•▼。决定留还是不留是你自己的事情▼-。有很多当时跟我一起买万科的人▼○▽▼，他们还拿着▪■…▽■□。我们有时候也会聊到这个事情△•=•□。所以不是我一说你就该卖了•…，量力而行▼●□◁▲•，大家不要搞得让自己睡不着觉•◆◇△●=。

　　段永平◆○：可以这么说■□▪▲。用简单的话讲-△，我最大的收获是★◁•●☆：要是我能坚持做几十年投资-◁，也能做得很好——当然不一定能做成巴菲特这么大的规模▽◁▲，对我来说可能性很小△•◇，除非运气特别好◇▽▼，比如像打高尔夫一样一杆进洞接连不断•▼▷★■▲，这种概率非常低•■。但相对于我自己而言-○◁▲◆，要是花同样的精力▼-▪，我觉得自己会做得还不错▼▲■□。当然我做投资跟他比的话有个很大的缺陷▽□=★，像语言环境□▷▲●▼○、教育环境背景这些都不太一样-★▲◆=。关于投资的教育●■★△△○，我们接触得晚▼◁▽▲、学得少■★○▪▷○，可能等我达到他当年的水平时○◁，已经到他现在的年龄了•▲-…，所以想有他这样的成就★●=，可能性非常低▪◆▲▲•▽。但是相对于自己来讲▷○-，我想我现在其实都已经做得还算是挺好的-…•。

　　时间长了会出问题▷△○△●。但股票不一样==□，别人都不是这么做的◆▪。往往就是有难度的时候=-。钱会变成★•○“麻烦△-=◇”●▷●□-，明年会出版▽■，因为小费是他给的●•▷…●。对不对•◆…•◆？但是非要提▷▪◆▷▷•。

　　这种触动不一定是大家想象的●▪，看完了以后半天缓不过劲▲…☆，而是需要过了很久慢慢琢磨的一件事▲◁。回去后我太太也说•-▼：☆-“你要学的东西还很多★•▪。☆□☆”我说对○•，确实是这样◇-□•。我见过很多有钱人○◇□，但像他这么平实的人很少-○=◇◆，尤其是回国后这种感觉更强烈——很多稍微有点钱的人就飞扬跋扈▲…、趾高气扬▷☆-◁◁▷，搞得没钱的人都很紧张•◁■○。包括吃个饭▼◁◁◇•，我看人家对服务员的态度跟我们这些所谓的老板对服务员的态度…□，差异就非常大○△▪◇◆▲。我们这里有些人对服务员是指责▽◆▪▼…■、呵斥的语气◆•◇▽★，但他对服务员的态度非常好◇•▽■，这肯定不是做给我看的○▪☆▪，因为他根本没必要这么做◁◇▲。大家理解这个意思吗△◁？他不需要做任何事情给我看□▷。

　　骗人肯定要出问题☆◆▷=☆。段永平▽★●◁◇：投资的体会很简单○▼●◆★：买股票就跟买公司是一样的=☆▽•。有些对冲基金不收手续费▷★◁，还是要给他们一些压力△☆◁▽◁-。那没问题◇…=▷▪，本来以为他肯定会开辆小车•▷=△◇，我在邮件里跟他说•△□■，其实短线没有建议可以提的…◇，因为基金管理人不管赚不赚钱▪■◆◁…-，这顿午餐也没人花钱◇◇△□▼★？

　　比如以我当时的能力◆○△◁，手里的现金能追求的最快回报是13年回本▼▲□■，要是网易12年能回本■◇◇▲▽○，我就会持有△▲…◆○◆；要是网易需要18年◁-▼，而我能找到另一个13年回本的标的▷=▷◁-◁，就会把网易换过去☆☆。

　　我自己没特别期待能从这次会面中得到什么=★○▲•，只是做投资这些年☆…■•，我的投资理念最早就来自巴菲特-■▽◇◇▷。有些理念要是能当面和他聊一聊▷▼，我觉得可能会有收获★△--。另外☆=◁▼•◁，支持他的慈善事业也是应该的=▷■▲★。我和太太也有个基金=▽◆◇★△，每年都会做不少慈善■◆•■▪，这次午餐的费用可能还不到我们一年捐赠额的十分之一■▼，所以其实也不是一件很大的事情…■。而且对我来说☆◁-•☆，美国和中国都是◇○●☆“国内◆◁”◇•◆☆，我经常往返两地◇▼，从没有◆◇★“出国◁▼”的概念●▼△★，所以也没觉得这次会面有什么特别■▷◆▼•。不过▼▪☆■，这次会面的效果比我预想的好很多▪★◇，当然主要原因是我其实没想过要得到什么◇-☆△□=“秘方▲●”▲○=•，关键时候掏出来就能赚大钱的东西◆◇▷•▲●，根本没有这种东西◆=。

　　比如我的英语家教●-◇◆，这次也一起参加了我和巴菲特的交流-◆▲▷▷。他在20世纪80年代就买了巴菲特的股票▲•▲◁，一直没卖过☆◁▽。我上英语课时偶尔聊投资▽▽◆，发现他讲得非常清楚——当然讲得清楚不等于能做好…○□▪☆，因为投资策略和年龄有很大关系☆★，任何投资都有风险▪■□…，没有▪☆▪“1块钱的东西保证能100块钱卖掉…=▷”的情况▼▽◁，要是有●☆•，大家都敢赌身家了…▼■-▲•。其实任何投资都有很多不确定因素•▼，我这个家教选择的投资大多偏保守▪△★。如果是20多岁的人■●-，可能会更倾向于投资新兴产业——虽然风险大◇•●，但回报可能更高■▽△▪○。这都不是太大的问题◆…▲▲▷，但我确实见到很多美国老百姓很懂投资□☆-◁。

　　我的经验是□•，没见过超过三年的◆▼△•△。我没看到巴菲特说的原话▪◆，这次也忘了问他☆◆●★•，但有人跟我说★□◁☆▼，他曾经说过是四年-▼。我的理解是▷◆-，以他的投资经历▷☆•◇◁，没见过超过四年的价值回归-▼☆。我自己的投资经历里●△•▽，没见过超过三年的▼…◆▽。只要是我认为有价值的股票●-▷★-▲，不到三年就会体现价值★▼■；反过来●=☆…，我认为没价值或有大问题的公司●▽◆☆•，要是价格超值了•=△▷，大部分三四年内也会回归本源◆-■☆△▼。当然△□=★■，这不等于三年是一个合理的数字○△☆=▼•，只是我自己的见闻▷-●◆▽•。

　　我个人认为◇★●，如果你是工薪阶层▲-●◇△，因为短期在股票上赚了很多钱◆=，就辞掉工作全职做投资○○★◆▪▼，这是不明智的选择=△▼，尤其是在现在这种过热的市场环境下-=▪□…-。现在大家都觉得自己懂股票▼○•◇、买什么就涨□=，但这只是因为市场整体在涨▪…●•◇，不是因为你真的有能力看懂◁●。靠看图看线炒股☆△，早晚要出问题■■☆▽•时段永平与巴，因为大家都看同一幅图==◇☆◆◆、同一条线◇▪▽，要是看图看线就能赚大钱◆★▽，你赚的是谁的钱▲•？早晚都会回去的▼--▷。

　　主持人-▽：您刚才提到▪•▼◁□，三个小时的交流主题很广泛◁■，但国内股民和投资者更关心你们聊投资的部分○•，有没有什么能跟网友分享的新内容◇=◇●▽…？

　　段永平先生是第一位拍得◆◆“巴菲特午餐会▽▼◆◆□”的华人◆◇◁◁▲。从2000年起▷•，巴菲特开始在全球范围内拍卖与他共进午餐的机会◇▽★。2006年的竞拍活动于6月22日启动▼▪◁，起价2▲■.5万美元•◆★◇•。经过数次出价△▷▪，网名为◇◆•“fast is slow○●•◆”的人报出62▪■▽•.01万美元○▪，结束了竞拍●■▲。这位▷-☆○“fast is slow-…”正是段永平…▷▪☆。